Интервью с легендой: Цзоу Бин Лян (2009 г)

Старое интервью одного из основателей фабрики Хайвань, сделанное для французского сайта http://www.puerh.fr

"Я взял это короткое интервью в 2009 году, причем не без некоторого трепета. Казалось, что господин Цзоу Бин Лян  лишь несколько раз соглашался давать интервью и учитывая те немногочисленные состоявшиеся китайские интервью мне очень хотелось бы избежать его циничных замечаний, чтобы получить удовольствие от ответов. Вопреки всему, реальность этого интервью была совсем другой и я обнаружил страстного человека, очень богатого человека, с которым мы долго и подробно общались и который охотно и с интересом ответил на эти несколько вопросов.

Можете ли Вы рассказать нам о происхождении Haiwan Tea Industry, почему Вы основали эту компанию?

Я покинул Менхайскую чайную фабрику в 1996 году. В течение последующих 3 лет я занимал различные должности в области импорта-экспорта в национальных компаниях. В моей карьере у меня было более 20 различных профессий, но всю свою жизнь я посвятил чаю, и у меня была естественная мотивация продолжать делать что-то в чае ... и именно так я основал Haiwan Tea Industry в 1999 году. У меня было много технических ноу-хау и опыта, и особенно было желание поделиться этими знаниями, чтобы передать ... было бы стыдно ничего не делать со всем этим!

Вы основали компанию Haiwan Tea Industry в 1999 году, накануне начала новой открытой политики  Китая и после почти 40 лет работы на государственном предприятии (Menghai Tea Factory). Учитывая то, что фабрика Haiwan есть ведущим частным производителем чая пуэр, что Вы можете рассказать нам об изменениях, которые с этим связаны?

Тогда в обществе, в том числе и в частном секторе, было кое-что хорошее. В 50-х, 60-х и 70-х годах уровень жизни в Китае был намного ниже, чем сейчас, работа была очень сложной, серьезной, зарплаты были очень низкими, и все жили вместе.
В отечественных фирмах все было очень строго, и каждый думал только об одном: делать свое дело. Это отношение, которое я сохранил в своем собственном бизнесе. В эпоху государственных предприятий если кто-то в группе совершал ошибку, то это затрагивало всю группу, которая потом страдала от последствий. Я начал работать с чаем в 1959 году (на Менхайской чайной фабрике) и тогда моей задачей было решать, хорошо ли сырье или нет. Это была большая ответственность. Это очень важно, чтобы у каждого была своя ответственность и очень важно нести ответственность за свою работу. Это отношение, которого я всегда придерживался. Сегодня мы должны быть благодарны национальным компаниям, которые научили нас этому. Если для меня качество чая Haiwan идеальное, то это прежде всего потому, что мы несем ответственность в глазах наших клиентов и берем на себя эту ответственность.
Мы не можем принять всех тех, кто продает чай, поскольку мы играем на рынке. Чай должен оставаться хорошим и мы не можем снизить его качество, чтобы получить больше прибыли! Другим важным моментом является человек, человеческий фактор, так как чай делается определенными людьми. Рынок пуэра сейчас провалился и спрос очень низок, однако Haiwan всегда выигрывает на одном и том же уровне ... почему-то мы не страдаем от последствий и колебаний на рынке, наверное именно потому, что мы следуем прежде всего человеческим ценностям. Хайваньские чаи продаются официальными дилерами и, как известно, они всегда те же самые и им платят ту же самую цену (они продают чай, а не играют на рынке).
Я думаю, что если пуэр так популярен, потому что это хороший чай, то я не покупаю слишком много, чтобы листья (мао ча) были именно листьями, из которых производят хороший чай. Для повышения качества продукта есть две вещи: сначала покупайте хорошее сырье (мао ча), затем используйте хорошую технологию. Вот так вы получите хороший чай. Важен каждый пункт, важна пост-ферментация, рецептура, и т.д ..
Ферментированные чаи (Шу Ча) иногда не годятся... если они не готовы, необходимо подождать и попробовать еще раз (перед тем, как прессовать их в блины) ... иногда следует ждать снова и снова, пока качество не станет хорошим. Сборка (рецептура чая) также имеет решающее значение ... даже в пределах одного производства есть много различий. Если ее не будет, то качество и стабильность не могут быть удовлетворительными.

Кажется, что сегодня растет спрос на чай «чистого» несмешанного происхождения, сезона и разового урожая, особенно на Западе, что Вы думаете об этом?

«Чистый чай» имеет очень сильный характер, очень резкий и четкий (но не сбалансированный). В чае также существуют сезоны, листья более или менее старые (то есть большие или меньшие), время сбора урожая и т. Д. У уишаньского чая, например, есть особенно специфический вкус.
Продают также и «грубый чай», не зная технологий.

Этот существеннй рост продаж «чистого» или «сырого» чая на рынке не приведет нас к постепенной потере потребительского вкуса?

Молодые (маленькие) и старые (крупные) листья дают различный вкус. Даже в пределах определенного сырья необходимо разделить их и сделать купаж ... и в этом случае качество полученного материала  будет превосходным, но, конечно, все это основано на совокупностях смесей разного сырья, см. его составляющих ... но многие (хорошие) купажи основаны на таких сочетаниях чая разной сортности или сезонов, но в пределах одного региона.

О сырье, как мне показалось, я заметил в последние годы, что фермеры и производители маоча повысили точность его отбора. Это явление, которое вы подтверждаете?

Да, это действительно так. Теперь становится все легче говорить об источнике листьев.

Позволяет ли смешивание Вам создавать более качественную и лучшую продукцию?

Да, конечно. Теперь есть больше вариантов (в сырье). Тогда точность - это другое дело и всегда была как-то ... это не есть что-то новое. Существует 12 градаций (сортов) листьев ... и на нашей фабрике всегда существовал более точный процесс разделения большинства, учитывая регион, где этот чай был создан. Взять, к примеру, чай региона Лао Банджан, почему у него такой особенный вкус? Во-первых, Лао Банджан находится на большой высоте, и, как правило, если горы будут такими высокими, как гора Мэнсон (1800 м), то вкус чая будет лучше. Также там есть определенный климат, влажность, а также тип почвы, микроклимат и т. д. Все важно. Но проблема чистоты - это не только географическая ... ничто не является «чистым», даже если оно происходит из определенной деревни.

Я знаю, что вы также интересуетесь французским вином, что вы думаете о концепции терруара во французском вине?

Почва, конечно, очень важна, будь то вино или чай. Но технология тоже очень важна! Ибо про чай часто забывают, переложив все на землю ... но технология здесь имеет решающее значение. Листья без хорошей технологической обработки ... пустая трата сырья. То же самое и с вином, здесь много растущих регионов, терруаров с репутацией, но мы недостаточно говорим о технологии ... И вот почему мы здесь! Технологию мы не видим на упаковке блина, но она очень важна!

В связи с этим, какова роль инноваций и исследований на фабрике Хайвань?

Самое главное это сортировка, т.е. удаление плохого чая. Каждый раз при покупке маоча мы должны разобраться с максимально возможной тщательностью. Всегда есть сортировка, независимо от качества сырья, которое мы покупаем.

Мое видение работы - всегда двигаться вперед. Это мое отношение к работе, которая постоянно усложняется, иди дальше ... И особенно с нетерпением я жду того, чего хотят клиенты, и как улучшить качество. Для меня наиболее важным является мнение клиента. Если продукция не подходит, вы должны выяснить, почему и улучшать ее, пока она не понравится.

Вы, кажется, особенно учитывая некоторые из ваших продуктов, уделяете особое внимание потребностям современных клиентов?

Вы должны отойти (он говорит это двум присутствующем на интервью молодым сотрудникам фабрики Haiwan и выходит. На фоне коробок с чаем теперь он выглядит все более и более маленьким). Потребности сегодня очень разные, и мы должны не только адаптироваться к спросу, но и адаптировать продукты. Например, для блина пуэра, который должен состариться, вы должны использовать мягкую ферментацию, чтобы она оттачивалась со временем ... но для чайного пакетика, который сделан для того, чтобы его быстро выпить, надо сделать небольшую ферментацию.

И мы можем отвечать на такие запросы «современно», сохраняя все качество, или это миссия невыполнима?

Да ... можно удовлетворить все запросы. Имея долгую историю такого чая, как мой, вы можете создавать все, что пожелает клиент, это не проблема. Единственное, что нам нужно, это опыт и квалифицированные сотрудники.

В связи с этим ваша команда состоит из людей разных возрастов и опыта, которые могут варьироваться от молодых до старых ...

Для приготовления чая требуется прежде всего опыт, очевидно, что первые ведут молодых ... потом они постепенно приобретают необходимый опыт. Вот как все должно пройти.

Haiwan является ведущим производителем пуэра с маркировкой продукта BIO, почему Вы ее выбрали?

БИО это направление. Уровень жизни в Китае улучшается и поэтому он требует все более лучшего качества жизни. Люди начинают есть БИО, пить БИО, это ... Я, в начале Хайваня, всегда выбирал маочу, выращенную органически, и избегал сырья, которое могло содержать химикаты. Это важная миссия компании - обеспечить, чтобы клиенты не беспокоились о том, что они пьют. Это важно. Но это также касается экспорта, особенно в Японию ... Если Ваш товар не выглядит  максимально качественным, если в нем есть некоторая химия и вы отправляете чай в Японию ... там будет проведен анализ, и если они найдут какие-либо следы химии, то чай вернут вам обратно и вы потеряете свои деньги ... в конце концов, вы потеряете больше денег, если вы с самого начала не ограничитесь производством только высококачественных продуктов!

Почему вы основали свою фабрику в Аньнине, несмотря на то, что подавляющее большинство чайных растений расположено в регионе Пуэр уезда Мэнхай?

Аньнин расположен недалеко от Куньмина (столицы Юньнани), это удобнее. Также Аньнин находится не совсем рядом с Куньмином, воздух здесь чистый и не загрязняется городом, поэтому мы выбрали именно это место.

Вы не являетесь просто одиночной фабрикой, как многие производители, известно, что компания Haiwan включает три отдельных производственных объекта, Вы можете это уточнить?

Да, помимо основного завода в Аньнине, где выпускают конечные продукты, у нас также есть завод в Мэнхае. Вся ферментация проводится там.

Что Вы можете интересного рассказать нам о Лао Ча Тоу? Этот чай был разработан компанией Haiwan?

Да, этот чай был разработан здесь. Это один из наших рецептов (он ничего особенного не рассказал об этом чае).

Вы разработали много рецептов пуэра, может быть, Вы хотели бы рассказать нам о каком-нибудь из них?

Нет. Я делаю это каждый день, нет ничего особенного, чтобы разработать рецепт ...
Когда вы много тренируетесь, хорошо освоили свое дело, это становится чем-то легким. Если вы думаете о вкусе, , вы можете его сделать ... Там нет тайны, просто практика. Это то же самое, что покупать хорошее сырье, нужно выбирать, вот и все ...

Что вы можете рассказать нам о новом 2009 году?

Есть несколько вещей ... но мы должны их попробовать!
Например, сырье с чайной горы Па Ша, это чай одного происхождения и очень удачный, с высоты 1700 - 1800 метров, но это также чайная комозиция (рецептура)!  Мы также дорабатывали наши чаи в прошлом году, каждый рецепт был изменен ...

Большое спасибо за это интервью.

ссылка на источник:

http://www.puerh.fr/en/article/zou_bing_liang.htm