Інтерв'ю з легендою: Цзоу Бін Лян (2009 р)

Старе інтерв'ю одного із засновників фабрики Хайвань, зроблене для французького сайту http://www.puerh.fr

"Я взяв це коротке інтерв'ю в 2009 році, причому не без деякого трепету. Здавалося, що пан Цзоу Бін Лян лише кілька разів погоджувався давати інтерв'ю і враховуючи ті нечисленні відбулися китайські інтерв'ю мені дуже хотілося б уникнути його цинічних зауважень, щоб отримати задоволення від відповідей. Всупереч всьому, реальність цього інтерв'ю була зовсім іншою і я виявив пристрасного людини, дуже багатої людини, з яким ми довго і докладно спілкувалися і який охоче і з інтересом відповів на ці кілька питань.

Чи Можете Ви розповісти нам про походження Haiwan Tea Industry, чому Ви заснували цю компанію?

Я покинув Менхайскую чайну фабрику в 1996 році. Протягом наступних 3 років я обіймав різні посади у сфері імпорту-експорту у національних компаніях. У моїй кар'єрі у мене було більше 20 різних професій, але все своє життя я присвятив чаю, і у мене була природна мотивація продовжувати робити що-то в чаї ... і саме так я заснував Haiwan Tea Industry в 1999 році. У мене було багато технічних ноу-хау і досвіду, і особливо було бажання поділитися цими знаннями, щоб передати ... було б соромно нічого не робити з усім цим!

Ви заснували компанію Haiwan Tea Industry в 1999 році, напередодні початку нової відкритої політики Китаю і після майже 40 років роботи на державному підприємстві (Menghai Tea Factory). Враховуючи те, що фабрика Haiwan є провідним приватним виробником чаю пуер, що Ви можете розповісти нам про зміни, які з цим пов'язані?

Тоді в суспільстві, в тому числі і в приватному секторі, було щось хороше. У 50-х, 60-х і 70-х роках рівень життя в Китаї був набагато нижче, ніж зараз, робота була дуже складною, серйозною, зарплати були дуже низькими, і всі жили разом.
У вітчизняних фірмах все було дуже строго, і кожен думав тільки про одне: робити свою справу. Це відношення, яке я зберіг у своєму власному бізнесі. В епоху державних підприємств якщо хто-то в групі здійснював помилку, то це зачіпало всю групу, яка потім страждала від наслідків. Я почав працювати з чаєм в 1959 році (на Менхайской чайній фабриці) і тоді моїм завданням було вирішувати, чи добре сировину чи ні. Це була велика відповідальність. Це дуже важливо, щоб у кожного була своя відповідальність і дуже важливо нести відповідальність за свою роботу. Це ставлення, якого я завжди дотримувався. Сьогодні ми повинні бути вдячні національним компаніям, які навчили нас цьому. Якщо для мене якість чаю Haiwan ідеальне, то це перш за все тому, що ми несемо відповідальність в очах наших клієнтів і беремо на себе цю відповідальність.
Ми не можемо прийняти всіх тих, хто продає чай, оскільки ми граємо на ринку. Чай повинен залишатися гарним і ми не можемо знизити його якість, щоб отримати більше прибутку! Іншим важливим моментом є людина, людський фактор, так як чай робиться певними людьми. Ринок пуеру зараз провалився і попит дуже низький, проте Haiwan завжди виграє на одному і тому ж рівні ... чому ми не страждаємо від наслідків коливань на ринку, напевно саме тому, що ми слідуємо насамперед людським цінностям. Хайваньские чаї продаються офіційними дилерами і, як відомо, вони завжди ті ж самі і їм платять ту саму ціну (вони продають чай, а не грають на ринку).
Я думаю, що якщо пуер так популярний, тому що це хороший чай, то я не купую занадто багато, щоб листя (мао-ча) були саме листям, з яких виробляють хороший чай. Для підвищення якості продукту є дві речі: спочатку купуйте гарна сировина (мао-ча), потім використовуйте хорошу технологію. Ось так ви отримаєте хороший чай. Важливий кожен пункт, важлива пост-ферментація, рецептура, і т. д ..
Ферментовані чаї (Шу Ча) іноді не годяться... якщо вони не готові, необхідно почекати і спробувати ще раз перед тим, як пресувати їх в млинці) ... іноді слід чекати знову і знову, поки якість не стане хорошим. Збірка (рецептура чаю) також має вирішальне значення ... навіть в межах одного виробництва є багато відмінностей. Якщо її не буде, то якість і стабільність не можуть бути задовільними.

Здається, що сьогодні зростає попит на чай «чистого» несмешанного походження, сезону і разового врожаю, особливо на Заході, що Ви думаєте про це?

«Чистий чай» має дуже сильний характер, дуже різкий і чіткий (але не збалансований). У чаї також існують сезони, листя більш або менш старі (тобто більші чи менші), час збору врожаю і т. Д. У уишаньского чаю, наприклад, є особливо специфічний смак.
Продають також і «грубий чай», не знаючи технологій.

Цей существеннй зростання продажів «чистого» або «сирого» чаю на ринку не призведе до поступової втрати споживчого смаку?

Молоді (маленькі) та старі (великі) листя дають різний смак. Навіть у межах певної сировини потрібно розділити їх і зробити купаж ... і в цьому випадку якість отриманого матеріалу буде чудовим, але, звичайно, все це засновано на сукупностях сумішей різного сировини, див. його складових ... але багато (хороші) купажі засновані на таких поєднаннях чаю різної сортності або сезонів, але в межах одного регіону.

Про сировину, як мені здалося, я помітив в останні роки, що фермери та виробники маоча підвищили точність його відбору. Це явище, яке ви підтверджуєте?

Так, це дійсно так. Тепер стає все легше говорити про джерело листя.

Дозволяє змішування Вам створювати більш якісну і кращу продукцію?

Так, звичайно. Тепер є більше варіантів (сировину). Тоді точність - це інша справа і завжди була як-то ... це не є щось нове. Існує 12 градацій (сортів) листя ... і на нашій фабриці завжди існував більш точний процес поділу більшості, враховуючи регіон, де цей чай був створений. Взяти, приміром, чай регіону Лао Банджан, чому у нього такий особливий смак? По-перше, Лао Банджан знаходиться на великій висоті, і, як правило, якщо гори будуть такими високими, як гора Менсон (1800 м), то смак чаю буде краще. Також там є певний клімат, вологість, а також тип грунту, мікроклімат і т. д. Все важливо. Але проблема чистоти - це не тільки географічна ... ніщо не є «чистим», навіть якщо воно відбувається з певною села.

Я знаю, що ви цікавитеся французьким вином, що ви думаєте про концепції терруара у французькому вині?

Грунт, звичайно, дуже важлива, будь то вино або чай. Але технологія теж дуже важлива! Бо про чай часто забувають, переклавши все на землю ... але технологія тут має вирішальне значення. Листя без хорошої технологічної обробки ... марна трата сировини. Те ж саме і з вином, тут багато зростаючих регіонів, терруарів з репутацією, але ми недостатньо говоримо про технології ... І ось чому ми тут! Технологію ми не бачимо на упаковці млинця, але вона дуже важлива!

У зв'язку з цим, яка роль інновацій та досліджень на фабриці Хайвань?

Найголовніше це сортування, тобто видалення поганого чаю. Кожен раз при купівлі маоча ми повинні розібратися з максимально можливою ретельністю. Завжди є сортування, незалежно від якості сировини, що ми купуємо.

Моє бачення роботи - завжди рухатися вперед. Це моє ставлення до роботи, яка постійно ускладнюється, йди далі ... І особливо з нетерпінням я чекаю того, чого хочуть клієнти, і як поліпшити якість. Для мене найбільш важливим є думка клієнта. Якщо продукція не підходить, ви повинні з'ясувати, чому і покращувати її, поки вона не сподобається.

Ви, здається, особливо враховуючи деякі з ваших продуктів, приділяєте особливу увагу потребам сучасних клієнтів?

Ви повинні відійти (він говорить це двом присутнім на інтерв'ю молодим працівникам фабрики Haiwan і виходить. На тлі коробок з чаєм тепер він виглядає все більш і більш маленьким). Потреби сьогодні дуже різні, і ми повинні не тільки адаптуватися до попиту, але і адаптувати продукти. Наприклад, для млинця пуеру, який повинен постаріти, ви повинні використовувати м'яку ферментацію, щоб вона відточувалася з часом ... але для чайного пакетика, який зроблений для того, щоб його швидко випити, треба зробити невелику ферментацію.

І ми можемо відповідати на такі запити «сучасно», зберігаючи все якість, або це місія нездійсненна?

Так ... можна задовольнити всі запити. Маючи довгу історію такого чаю, як мій, ви можете створювати все, що забажає клієнт, це не проблема. Єдине, що нам потрібно, це досвід і кваліфіковані співробітники.

У зв'язку з цим ваша команда складається з людей різних віків і досвіду, які можуть варіюватися від молодих до старих ...

Для приготування чаю потрібно насамперед досвід, очевидно, що перші ведуть молодих ... потім вони поступово набувають досвіду. Ось як все повинно пройти.

Haiwan є провідним виробником пуеру з маркуванням продукту BIO, чому Ви її вибрали?

БІО цей напрямок. Рівень життя в Китаї поліпшується і тому він вимагає все більш кращої якості життя. Люди починають їсти БІО, пити БІО, це ... Я, на початку Хайваня, завжди вибирав маочу, вирощену органічно, і уникав сировини, яке могло містити хімікати. Це важлива місія компанії - забезпечити, щоб клієнти не турбувалися про те, що вони п'ють. Це важливо. Але це також стосується експорту, особливо в Японії. Якщо Ваш товар не виглядає максимально якісним, якщо в ньому є деяка хімія і ви відправляєте чай в Японію ... там буде проведено аналіз, і якщо вони знайдуть якісь сліди хімії, то чай повернуть вам назад і ви втратите свої гроші ... в кінці кінців, ви втратите більше грошей, якщо ви з самого початку не обмежитеся виробництвом тільки високоякісних продуктів!

Почему ви заснували свою фабрику в Аньнине, незважаючи на те, що переважна більшість чайних рослин розташоване в регіоні Пуер повіту Мэнхай?

Аньнин розташований недалеко від Куньміна (столиці Юньнани), це зручніше. Також Аньнин знаходиться не зовсім поруч з Куньмином, повітря тут чисте і не забруднюється містом, тому ми обрали саме це місце.

Ви не є просто одиночної фабрикою, як багато виробників, відомо, що компанія Haiwan включає три окремих виробничих об'єкта, Ви можете уточнити?

Так, крім основного заводу в Аньнине, де випускають кінцеві продукти, у нас також є завод в Мэнхае. Вся ферментація проводиться там.

Що Ви можете цікавого розповісти нам про Лао-Ча Тоу? Цей чай був розроблений компанією Haiwan?

Так, цей чай був розроблений тут. Це один з наших рецептів (він нічого особливого не розповів про це чаї).

Ви розробили багато рецептів пуеру, може бути, Ви хотіли б розповісти нам про яке-небудь з них?

Немає. Я роблю це кожен день, немає нічого особливого, щоб розробити рецепт ...
Коли ви тренуєтеся, добре опанували свою справу, це стає чимось легким. Якщо ви думаєте про смак, ви можете його зробити ... Там немає таємниці, просто практика. Це те ж саме, що купувати хороше сировину, потрібно вибирати, от і все ...

Що ви можете розповісти нам про новому 2009 році?

Є кілька речей ... але ми повинні їх спробувати!
Наприклад, сировину з чайною гори Па Ша, це чай одного походження і дуже вдалий, з висоти 1700 - 1800 метрів, але це також чайна комозиция (рецептура)! Ми також допрацьовували наші чаї в минулому році, кожен рецепт був змінений ...

Велике спасибі за це інтерв'ю.

посилання на джерело:

http://www.puerh.fr/en/article/zou_bing_liang.htm